Svet-Stranek.cz
Letecká doprava, zajímavosti a odborné rozbory nehod - www.aerotransport.cz
Vše o letecké dopravě

Diskuzní fórum:Letecká doprava, zajímavosti a odborné rozbory nehod - www.aerotransport.cz

Diskuzní fórum

Provozovatel stránek neodpovídá za obsah uveřejněných příspěvků. Vyzýváme tímto všechny uživatele fóra, aby své příspěvky situovali k určitému tématu a vyhýbali se především rasovým a etnickým urážkám, dále nehodnotili vyznání víry a své komentáře koncipovali v rámcích slušného vyjadřování. Zároveň diskusní fórum neslouží k šíření pomluv, které mají osobní ráz a zjevně nesouvisejí s tématem stránek. Za pochopení a dodržování pravidel vám děkuje redakce. Nevhodné příspěvky mohou být odstraněny administrátory.
jméno / nick
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161
otevřít smajllíky
odeslat
28. října 2011 v 08:48
Michal
Víš - oni už to dávno vědí. Mají teď spíš problém s tím, jak zachránit pana Sizova a další žijící zodpovědné osoby. Osobně je mi ho líto a nechtěl bych být v jeho kůži. Za zanedbání má doživotní trest - svědomí... Pokud se samozřejmě nemýlím. A upřímně, při pohledu do jeho očí - rád bych...
28. října 2011 v 01:19
gema
Já se jen bavím tím, co už bylo na začátku řečeno, jak se k tomu postupně dochází:-)
27. října 2011 v 21:26
Admin
Zástupce MAK se vyjádřil na mé otázky neutrálně. Veškeré publikovatelné informace budou médiím a tisku zveřejněny na oficiálních stránkách MAK. Vše se řídí směrnicemi ICAO pro vyšetřování leteckých nehod a zatím jsou veškeré nezveřejněné informace drženy v utajení. Vyjádření bude na www.mak.ru do dvou týdnů. Toto závěrečné rozhodnutí bude neprodleně přeloženo a umístěno na těchto stránkách.
27. října 2011 v 05:25
Admin
gema:
Věříš tomu, že někdo začal brzdit ještě před dosažením V1?
Mrkni na graf ve fotogalerii. To se mi fakt chce věřit teorii, že se jeden z pilotů "ušlápl".
Už jsem psal i na MAK. Čekám odpověď.
27. října 2011 v 04:05
Admin Michal
Vím, že čtete tyto stránky.
Zajímá mě ještě zatížení letounu před vzletem a rozložení zátěže. Pokud měl každý hokejista celou výstroj u sebe, není se čemu divit i kdyby bylo vše v pořádku...
27. října 2011 v 04:02
Admin Michal
Aby MAK mohl ukončit vyšetřování a vydat rozhodnutí, musel by absolovovat nejriskantnější reálný pokus o vzlet. A to za následujících podmínek: Opomeňme malé povětrnostní vlivy na vzlet. Vztlakové klapky synchronně nastaveny na vzletový režim 20 stupňů. Pitch (trim) vertical nastaven dle předpokládaného zatížení na 8 stupňů. Tah motorů nastaven na nominál. Ovládání vertikálního ovládání letounu přerušeno v ocasní části. Odbrzdit a začít vzlet. Vr činí při správném zatížení letounu při 200km/h a zatížení 46 tun, maximálně však při 56,5 tun již 210km/h. To je rychlost, kdy se má odpoutat příďový podvozek Jak-42 od vzletové plochy. Nicméně k údajnému brzdění došlo okolo 160km/h. V1 je při minimálním zatížení 185km/h. Dopusťme tedy, že se jeden z pilotů zalekl nefunkčnosti "kniplu", co se vertikálního ovládání týče ještě před dovršením V1, což je takzvaná mez rozhodnutí. Brzdil cca 4-5 sekund a druhý pilot dal povel, pravděpodobně kapitán, přidat naplno. Aby bylo dosaženo vzletové rychlosti. Tedy bylo odbrzděno, ale příliš pozdě. Letoun ale i tak nabral 400m za vzletovou drahou takovou rychlost, aby se odpoutal od země a to díky nastavení pitch (trimu) na 12 stupňů. Letoun se tedy vznesl, avšak mu v cestě stála anténa radionavigačního zařízení. Levým křídlem zavadil o anténu a to jej stočilo mimo normální vzletový kurz. Dalším aspektem byl STALL, který znamená, že letoun měl nepřiměřeně veliký vertikální náklon a s tím související ztráta rychlosti. Poté již jen pád.
Dokud nebude provedena rekonstrukce vzletu bez funkčního ovládání vertikálního nastavení letounu a poté dalším testem na dostatečně dlouhé zkušební dráze odzkoušeno i brzdění jednoho z pilotů, nebudu Vašim závěrům věřit. Doufám, že MAK zváží tyto mé věty.
26. října 2011 v 04:49
Michal
Informace jsou od hlavního technika letiště Praha Ruzyně LKPR, stíhacího pilota, který mi byl při výcviku instruktorem a mnou několikanásobně opakovanými pokusy řídit trimem JAK-42 ve Flight Simulatoru X. Mám k dispozici prý opravdu věrně dynamickou verzi letounu, nyní již se všemi ovládacími prvky v ruštině. Vzlet je lehký, horší je přistání trimováním, konkrétně správné podrovnání. Ale dá se...
26. října 2011 v 04:46
Michal
gema:
JAK-42 se za normálních podmínek skutečně při trimu 7,8 sám vznese při rychlosti cca 210 km/h. Pak je třeba trim upravit na menší náklon. Tento letoun má trim až do 12 stupňů. To je již přehnané a v praxi se toto nastavení nepoužívá. Pokud jsou tedy klapky na +20 stupňů a trim na cca 8, potom by měl vzlétnout sám. To potvrzuje Tvou teorii o přetížení, pokud k sobě ještě táhli knipl nad 10 stupňů. V případě, že by bylo poškozeno ovládání vertikálu kniplem, byla možnost řídit letadlo trimováním. MAK sdělil v posledním prohlášení, že má záznam konverzace mezi piloty. Ten se neoficiálně oběvil na internetu a někde v Aktualitách níže je zveřejněn. Mohlo se stát i to, že ve chvíli, kdy se měl příďový podvozek odlepit a neodlepil se, jeden z pilotů dupnul na brzdy - viz jejich komunikace. Po odlepení se dostali letoun do STALLu a navíc škrtli o anténu a ta nebyla žádný drobek, pro Jáček. Toť pouze má teorie a nikomu ji nevnucuji.
24. října 2011 v 19:38
Admin Michal
Je zvláštní, že jednou napíší, že nebyly patrné žádné stopy po brzdění. Článek ale zmizí a objeví se nový, kde při rychlosti 160km/h nejspíš pilot při ovládání směru rozjezdu sešlápl právě brzdový pedál a to způsobilo nejen tragické zpomalení, ale zároveň byly nalezeny jasné stopy na vzletovo-rozjezdové ploše. Z palubního inženýra je rázem pozemní inženýr s náplastí na puse. Vot glasnosť...
Trimem se ovládá právě nastavení ocasních ploch a to celých. Křidélka pro ovládání úhlu náběhu jsou malé na konci těchto ploch. Proto pokud se vytočí naplno (celé plochy jsou předkem dolů), dojde ke vzletu i bez přitažení kniplu. Ale netrvám na tom. Jak říkám, čekám na závěr MAK, nicméně asi máš pravdu, že skutečnost se nikdy nedozvíme.
24. října 2011 v 18:13
gema
Spřažení je právě z důvodu zvětšení nosné plochy letounu při malých rychlostech, zároveň i proto, aby se letadlo neocitlo v té situaci jako v praze tu 154. Info z knížky nehody dopravních letadel v československu tom 4. Pokud totiž bude každou jednu část bude vždy risk katastrofy. Stále a jakkoli mi bude kdokoli tvrdit opak, tvrdím, že stabilizátor utrimovat nelze. Proč se sakra pořád držíš toho stabilizátoru. Co se týče klapek u tu 124 a 104 o tom, že by letadlo spadlo kvůli signalizaci klapek, které se tuším ovládali pákou do určité polohy tuším 3 a tam prostě byli. Jediné v čem byl problém, tak u brzdícího štítu který se samovolně vysouval a to bylo u tu 134, který tuto vychytávku zdědil po tu 124 s jinou ale absolutně jinou konfigurací motorů i ocasních ploch.
Brždění při vzletu je holá blbost, podle mě prostě nikdy nepřiznají, že mašinku přetížili, protože ti co za to zodpovídali žijí. Tak je jednodušší udělat blba z pilotů, I při pojíždění by si všimli bržděného kola i třeba kvůli teplotě.
24. října 2011 v 13:45
Admin Michal
Nicméně, jak jsem již řekl - ověřené informace jsou v sekci Aktuality. Zde se můžeme domnívat a dohadovat. Nyní čekám na závěrečné vyjádření MAK.¨
Přeji hezký den.
24. října 2011 v 13:35
Admin Michal
Informace jsou od hlavního technika LKPR.
24. října 2011 v 13:23
Admin Michal
Děkuji za upřesnění.
TU-104 a TU-124 měly skutečně se signalizací nastavení vztlakových klapek problém.
Jak může být stabilizátor (ať vertikální, či horizontální) spřažen s klapkami? Trimem při rychlosti větší, než je vzletová rychlost letounu, lze letoun uvést do stoupání a tím pádem odlepení se od země. http://www.1tv.ru/news/social/188173 - je tam srovnání normálního vzletu a vzletu RA-42434.
23. října 2011 v 23:55
gema
Tak tohle nevím co jsi zjistil ale konfigurace pro start, byla spávně a potvrzená MAK. Pochybuji, že by poloha stabilizátoru, který má jak kde několik poloh nesouhlasilo s nastavením. Stabilizátor nrlze téměř utrimovat, to je taky takový technický obrat. Už jsme se i shodli, s techniky, že stabilizátor, jakož to i klapky a sloty jsou SPŘAŽENY Tím pádem nemůže dojít technicky ani lidsky k nějaké nesmyslné konfiguraci. Pokud myslíš nehodu letadla aeroflotu, z roku tuším 73 na LKPR tak tam nešlo o poruchu stabilizátoru ale o opačné značení. Rutina spolu s činností dvou posádek byla příčinou fatální nehody přetažením letadla / mimochodem taky trimovali a bylo jim to prt platný. Ve veškerých záznamech jsem nenašel pád Tupolevu 154 z důvodu špatné činnosti stabilizátoru. Bylo by třeba si údaje nejprve ověřit a potom to někam psát. Ta DC 9 skutečně spadla kvůli stabilizátoru, repektive jeho ovládání kdy nebyla výrobcem předepsaná údržba prováděna a společnost měla jistou dobu zákaz. Jestli létá dál nevím.
20. října 2011 v 19:57
Michal
Mimochodem Jak-42D má signalizaci nastavení zádi pouze dle zadaných instrukcí. To znamená, že pilot si může myslet, že vše pracuje správně, ale ve skutečnosti tomu tak neni. Mimochodem i Trim má pouze signalizaci a nikoliv reálnou hodnotu nastavení.
Tak mi řekněte MAK, jak byste se cítili v letadle, kde vše nastavíte tak, jak má být, ale kvůli poruše ovládání vertikálu Vám nezbývá nic jiného, než zkusit trimovat? Proto i těh 400 metrů za dráhou...
20. října 2011 v 19:15
Admin
Netlačte na MAK (IAC) - taky chtěji občas spát. A to, že občas spadne letadlo je normální. Auta mají havárie častěji. Každopádně ale škoda hokejového týmu. Už začínám být k celé záležitosti skeptický. Dle mého názoru šlo o poruchu ovládání letadla - konkrétně o část spojení hydraulického řízení s vrchní ocasní plochou, jak tomu bylo již u TU-154, nebo MD - 81. Pilot je sice člověk a může se splést. Nicméně ne tak, aby se stal sebevrahem. MAK - věřím, že najdete pravdu. Michal
13. října 2011 v 10:56
Admin
Dnes doplňěny čerstvé novinky.
11. října 2011 v 21:08
Admin
Tak už to tam je.
11. října 2011 v 19:23
Admin Michal
Gema:
Nemáš chuť pustit se do překladu?
http://www.mk.ru/incident/article/2011/10/11/63139 2-katastrofu-vosproizvedut-v-nature.html
Jsem nějak nakřáplej a už se k tomu chystám celý den...
Bude stačit jenom nejdůležitější infa. Ikdyž je to pořád o ničem...
Předem děkuju, můžeš to poslat pomocí kontaktního formuláře.
11. října 2011 v 07:27
Admin
No tak to jsme se toho zase dozvěděli, že? To se bojej o letadlo, nebo si dělaj srandu - jakoby poprvé letěli Jak-42d? Vzletěli zcela normálně, přistáli a teď to budou rozebírat měsíce. Vzletěli bez brzdné síly. No fajn. Zato, co se vyšetřování týče, tam je brzdná síla opravdu veliká... Tovarishch Medvedev, perestante bit marionetkoi Putina i vipolniaite obeshania svoi !!!
<< na začátek | < předchozí   | ... 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | ... |   další > | na konec >>